Nasz serwis wykorzystuje pliki cookies. Możesz je wyłączyć w ustawieniach przeglądarki. Dalsze korzystanie z witryny bez zmiany ustawień oznacza wyrażenie zgody na korzystanie z plików cookies.

rozumiem i zgadzam się
Forum WWW.TOCZEN.PL Strona Główna WWW.TOCZEN.PL
"systemic lupus erythematosus"
 
 Lupus ChatLupus chat  FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ri
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 16, 17, 18  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum WWW.TOCZEN.PL Strona Główna -> Pierwsze Kroki na Forum
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
panta rei
Junior
Junior


Dołączył: 19 Wrz 2014
Posty: 15
Skąd: kraków

PostWysłany: Pią Paź 17, 2014 3:29 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

zapytaj reumatologa czy zamiast arechiny możesz brać plaqenil -ma mniej skutków ubocznych, ale oczy i tak trzeba badać co 3 mies
lek (tzn plaq) jet na słowacji, w czechach i u zachodnich sąsiadów
_________________
dagmara
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
abisynka
Master butterfly
Master butterfly


Dołączył: 28 Lip 2008
Posty: 2666

PostWysłany: Pią Paź 17, 2014 4:29 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ri niestety nic doradzić ci nie mogę jesli chodzi o choroby, jedynie że faktycznie trzeba się uzbroić w cierpliwośc, i to prawda nikt nie postawi diagnozy jak nie jest jej pewny, wolą napisać obserwacja w kierunku Smile, życzę ci poprawy Buziak
_________________
"wiedzieć to znać swoje przeznaczenie"
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Ri
Master butterfly
Master butterfly


Dołączył: 07 Mar 2014
Posty: 251

PostWysłany: Pon Paź 27, 2014 1:41 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ach, koniec wakacjowania... wyleniłam się, połazikowałam, złapałam trochę świeżego powietrza i dystansu Smile Teraz myślę, że wszystkim, a przede wszystkim mnie będzie lepiej Very Happy

Zastanawiam się nad tą Arechiną (jeśli ostatecznie się potwierdzi, że mam brać to będę starała się o Plaquenil)... Ale czy przy braku ostatecznej diagnozy warto się decydować? W zasadzie nie pytano mnie o zdanie, ale prawo głosu chyba jeszcze mam Wink Trochę się jej boję. Lekarze różne decyzje podejmują chyba trochę po omacku, a ten lek to jednak nie Rutinoscorbin Wink
Decydować się na taki krok bez jednoznacznej diagnozy?

Abisynko, dziękuję Buziak
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
abisynka
Master butterfly
Master butterfly


Dołączył: 28 Lip 2008
Posty: 2666

PostWysłany: Pon Paź 27, 2014 5:08 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ri ja jestem ostrożna z łykaniem leków "na wszelki wypadek"
ale jeśli nawet mimo braku diagnozy - zdefiniowanej wypisem, czy innymi badaniami, napisanego czarno na białym - występują objawy które są udokumentowane, potwierdzone konkretnymi badaniami, udowodniono że występuje to czy to, i lekarz woli właczyć lek wiedząc jakie ejst jego przeznaczenie, to nie zastanawiałabym się czy warto mimo diagnozy. Zakładam że lekarze są świadomi łykania danego leku bez powodu, widzą twoje wszystkie wyniki badań i znają twoje samopoczucie, łączą to w całość, zdążają w konkternym kierunki i dlatego skłaniają się ku włączeniu leczenia.
Wiesz na diagnozę można czekać lata, na tę konkretną nazwaną po imieniu, jednak trop na podstawie całości obrazu klinicznego ma spore znaczenie, koro są podstawy do brania leków, trzeba zaryzykować, to ma nie tylko złagodzić obecne dolegliwości, ale przedewszystkim zapobiec kolejnym problemom, które mogą (ale nie muszą) wystąpić w przyszłości jeśli zostawi się to bez leczenia.
tak ja to odbieram, mogę się mylić
_________________
"wiedzieć to znać swoje przeznaczenie"
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
kkk13
Stary wyjadacz
Stary wyjadacz


Dołączył: 08 Sie 2014
Posty: 111

PostWysłany: Pon Paź 27, 2014 5:34 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ri tak jak pisze Abi, czasami trzeba bardzo długo czekać na diagnozę, ale lekarze mogą zdecydować się na leczenie. Ja też nie mam diagnozy tylko podejrzenie i na razie mam różne leki, ale jak nie pomogą to też za tydzień, dwa mam się zgłosić i będziemy myśleć o włączeniu Arechiny.
Po pierwsze to jest jakiś kierunek a nie bardzo można ryzykować, że choróbsko się rozwinie. Po drugie mi lekarze tłumaczyli, że pozytywne odpowiedź organizmu na konkretny lek jest też bardzo istotną wskazówką diagnostyczną. U mnie wyniki są w większości OK, a większość diagnozy potwierdza poprawa po konkretnych lekach (bo objawy są niespecyficzne). Specjaliści powiedzieli, że decyzja podejmowana jest na zasadzie bilansu zysków i strat - czy bardziej ryzykują narażając pacjenta na skutki uboczne leku, który może być nie trafiony, czy też bardziej ryzykują nie robiąc nic i czekając na dalsze objawy (ale też dając możliwość rozwinięcia się chorobie). I to jest ten element gdzie liczy się wiedza i doświadczenie konkretnego lekarza - a czasami nawet intuicja.
_________________
„Bądź zmianą, którą pragniesz ujrzeć w świecie" Mahatma Gandhi
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Ri
Master butterfly
Master butterfly


Dołączył: 07 Mar 2014
Posty: 251

PostWysłany: Wto Paź 28, 2014 10:40 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Mądrze prawicie. Powoli układają mi się poplątane myśli w głowie Smile Chyba potrzebuję czasu na oswojenie się z taką myślą.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
agnaft
Super senior
Super senior


Dołączył: 16 Gru 2010
Posty: 88

PostWysłany: Wto Paź 28, 2014 1:18 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ri
ja tez nie mam konkretenej diagnozy ,cos sie wykluwa ,lekarka pdciagnela moje dolegliwosci pod niezroznicowana chorobe tkanki lacznej.Przepisala mi Arechin i o dziwo permanentne zmeczenie minelo ,nie musialam po powrocie z pracy ucinac sobie drzemki,mialam powera do wszystkiego .Oczywiscie nie ustapily wszystkie objawy ale ja widzialam poprawe.Jedyny minus dla mnie to wypadajace wlosy ,zamienialm wtredu arechin na plaquenil i nie wiem czy to juz sugestia ale wydaje mi sie ,ze mniej mi wychodza i rzadziej wybudzam sie w nocy(co przy arechinie zdarzalo sie czesciej)
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
alva_alva
Master butterfly
Master butterfly


Dołączył: 27 Lip 2013
Posty: 312

PostWysłany: Wto Paź 28, 2014 4:00 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

RI, piszesz o słońcu. Piszesz o uczuleniu, ale czy to znika szybko , na drugi dzień, czy utrzymuje się dłużej? A na twarzy masz rumień? Albo wysypkę w postaci takich krążków na przykład na ciele? Lekarze to widzieli?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Ri
Master butterfly
Master butterfly


Dołączył: 07 Mar 2014
Posty: 251

PostWysłany: Wto Paź 28, 2014 4:35 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

agnaft ten power jest mocnym argumentem Smile

alva nie znika szybko. Wysypka utrzymuje się nawet kilka tygodni. Zawsze było na twarzy i szyi, o dziwo w tym roku miałam na nogach Shocked Zrobiłam w tym roku nawet zdjęcie, żeby pokazać, że oto i jest, ale nikt nie był zainteresowany oglądaniem moich nóżek Laughing
Rumienia nigdy nie miałam, mam skłonności do czerwienienia się, ale to raczej nie jest motyl taki jak u osób z toczniem. Krążków nie mam. Ale za to mam mocno swędzącą skórę, mimo, że nie mam żadnych wysypek.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
agnaft
Super senior
Super senior


Dołączył: 16 Gru 2010
Posty: 88

PostWysłany: Sro Paź 29, 2014 11:58 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ach nie dodalam ,bo i zupelnie juz zapomnialam ,ze doskwieraly mi ciagle jakies zmiany skorne.Szczegolnie uporczywe byly te na goleniach ,swedzace i bolesne (jeden lekarz twierzil,e to rumien guzowaty),ale na drugiej nodze zmiany byly podobne i juz sie do nich nie odniosl .
W kazym razie Ri kolejny plus dla Arechiny-Plaquenilu ,zlikwidowaly problem skorny potwierdzony przez lekarza Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
alva_alva
Master butterfly
Master butterfly


Dołączył: 27 Lip 2013
Posty: 312

PostWysłany: Sro Paź 29, 2014 7:12 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ri napisał:


alva nie znika szybko. Wysypka utrzymuje się nawet kilka tygodni. Zawsze było na twarzy i szyi, o dziwo w tym roku miałam na nogach Shocked Zrobiłam w tym roku nawet zdjęcie, żeby pokazać, że oto i jest, ale nikt nie był zainteresowany oglądaniem moich nóżek Laughing


Czyli takie klasyczne toczniowe to to nie jest, ale leżałam z dziewczyną chorą na tocznia, która miała wysypki właśnie wszędzie na ciele tylko nie na twarzy.Także motyl na twarzy to klasyczny objaw, ale nie jedyny z możliwych na skórze.
Trzeba by było pobrać wycinek jak wyjdzie, wtedy byś wiedziała co to jest.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Ri
Master butterfly
Master butterfly


Dołączył: 07 Mar 2014
Posty: 251

PostWysłany: Czw Lis 06, 2014 10:53 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

No i zanurkowałam w sterydach "dla testu" Confused
Słuchajcie, czytałam trochę na ten temat ale nadal nie rozumiem. Co to jest "zespól toczniopodobny"? I czy wiecie może na jakiej podstawie można wykluczyć zapalenie naczyń?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
alva_alva
Master butterfly
Master butterfly


Dołączył: 27 Lip 2013
Posty: 312

PostWysłany: Czw Lis 06, 2014 4:28 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ri napisał:
No i zanurkowałam w sterydach "dla testu" Confused
Słuchajcie, czytałam trochę na ten temat ale nadal nie rozumiem. Co to jest "zespól toczniopodobny"? I czy wiecie może na jakiej podstawie można wykluczyć zapalenie naczyń?


Zespół toczniopodobny czy choroba toczniopodobna, to jak nie spełniasz 4 kryteriów tocznia z 11 , lecz trzy albo nawet dwa kryteria. Czasem ktoś nie ma spełnionych czterech kryteriów, ale wiadomo, że te choroby rozwijają się długo i zanim się dobije do czwartego kryterium, to można się mocno wycierpieć i wymęczyć. Dlatego można rozpoznać zespół toczniopodobny i nawet włączyć jakieś leki, choć z tego co się zorientować zdążyłam, to lekarze raczej stwierdzają tzw. obserwację w kierunku choroby tkanki łącznej albo stwierdzają niezróżnicowaną chorobę tkanki łącznej i tez wtedy włączają jakieś lżejsze leczenie.

Z zapaleniem naczyń nie jest prosta sprawa, gdyż ono może obejmować miejscami jakiś narząd, a innego w ogóle nie obejmować. Aby potwierdzić czy wykluczyć trzeba pobrać do badania wycinek z podejrzanego miejsca/ narządu.
Jeśli podejrzewa się np. zapalenie naczyń w mięśniach, to się pobiera wycinek mięśniowy z kawałkiem skóry. Z twarzy np, jak jest rumień, to się pobiera też wycinek i się dzięki temu sprawdza w histopacie czy są nacieki wokół naczyń. W ten sposób można pobierać wycinki/ robić biopsję wielu narządów, łącznie z mózgiem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Aisha
Stary wyjadacz
Stary wyjadacz


Dołączył: 04 Lis 2009
Posty: 104

PostWysłany: Czw Lis 06, 2014 4:49 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Hej:)
Zespół toczniopodobny może być także stwierdzony, gdy spełniasz np. sześć z jedenastu kryteriów tocznia, ale nie ma wśród nich ANA. Niektóre szpitale stawiają taką diagnozę, ale np. IR jej nie uznaje, w takiej sytuacji stwierdza niezróżnicowaną układową chorobę tkanki łącznej.
Zapalenie naczyń np. OUN (vasculitis) można z dużym prawdopodobieństwem rozpoznać za pomocą MR głowy.
pozdrawiam
Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Ri
Master butterfly
Master butterfly


Dołączył: 07 Mar 2014
Posty: 251

PostWysłany: Czw Lis 06, 2014 5:08 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

alva_alva napisał:

Zespół toczniopodobny czy choroba toczniopodobna, to jak nie spełniasz 4 kryteriów tocznia z 11 , lecz trzy albo nawet dwa kryteria.

Dzięki, w końcu rozumiem.

alva_alva napisał:
W ten sposób można pobierać wycinki/ robić biopsję wielu narządów, łącznie z mózgiem.

Z tym mózgiem największy problem właśnie. Z nim źle i bez niego jeszcze gorzej Laughing Ale chyba w praktyce nikt nie robi takich badań i wolałabym, żeby nigdy mi nie zaproponowano Shocked Smile

Aisha napisał:
Niektóre szpitale stawiają taką diagnozę, ale np. IR jej nie uznaje, w takiej sytuacji stwierdza niezróżnicowaną układową chorobę tkanki łącznej.

W takim razie czy "M35.8 Inne układowe zajęcie tkanki łącznej. Inne określone układowe zajęcie tkanki łącznej" = niezróżnicowana choroba tkanki łącznej, czy to coś innego?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum WWW.TOCZEN.PL Strona Główna -> Pierwsze Kroki na Forum Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 16, 17, 18  Następny
Strona 6 z 18

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by PhPBB © 2001, 2002 phpBB Group