Nasz serwis wykorzystuje pliki cookies. Możesz je wyłączyć w ustawieniach przeglądarki. Dalsze korzystanie z witryny bez zmiany ustawień oznacza wyrażenie zgody na korzystanie z plików cookies.

rozumiem i zgadzam się
Forum WWW.TOCZEN.PL Strona Główna WWW.TOCZEN.PL
"systemic lupus erythematosus"
 
 Lupus ChatLupus chat  FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

wzmocnic uklad odpornosciowy
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum WWW.TOCZEN.PL Strona Główna -> Porady i Doświadczenia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
unhappyy/happyy?
Senior
Senior


Dołączył: 08 Cze 2005
Posty: 56
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pon Mar 13, 2006 8:10 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A co powiecie o tym....?
http://www.zdrowiesos.pl/met_info.php
W chorobach tkanki łącznej jest opisana nasza choroba, a tzn. że chyba ją tam leczą... jak myślicie...? Watro...?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
nenya
SuperMOD
SuperMOD


Dołączył: 04 Lip 2004
Posty: 6875
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pon Mar 13, 2006 8:31 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ja jak zwykle bym nie ryzykowała, zwłaszcza po przejrzeniu stronki Shocked mało profesjonalna wg mnie, wystarczy przeczytać jaką polszczyzną jest podany opis tocznia Shocked
http://www.piokal.com.pl/ch_tkanki.php

nie mówiąc juz o tym, że kobietę z guzami piersi wyleczyli, choć miała przerzuty nowotworowe, a leżenie w ich łózku uratowało ją od mastektomii, kurcze leczą zaawansowanego raka!!!
fajne są też inne Opinie Rolling Eyes

dla mnie to szarlataneria, i jeszcze sporo miejsca instytucja poświęca na handel dziwnymi przyrządami i gadżetami.
np. filtry osmotyczne, jako hydrogeolog widzę tam kilka niezłych wpadek w opisie, a jeśli tu udało mi się uchwycić niedostatki tam to być może w reszcie pseudonaukowej papki, której nie potrafię zweryfikować też są jakieś kosmosy Rolling Eyes

słowem - mnie to nie przekonało zupełnie, zdecydowanie nie dla mnie.

Polecam też lekturę:

Cytat:
Piotrowicz: Leczę chorych na parkinsona

Chorzy na parkinsona z całej Polski dostają od kilku dni listy z informacją, że ich choroba jest uleczalna, a wyleczyć ją można, kładąc się na 12 dni na specjalnym łóżku w Międzynarodowym Instytucie Zdrowia Kazimierza Piotrowicza w Gliwicach. - To oszustwo - ostrzegają lekarze. Jako pierwsze ofertę dostały stowarzyszenia chorych na parkinsona. "Od siedmiu lat obalamy mity o nieuleczalności choroby Parkinsona...


Już po dwóch dniach 12-dniowej kuracji metodą bioenergo-elektromagneto-fotono-dynamiczną uzyskujemy zauważalną poprawę zdrowia" - czytamy w ulotce. Piotrowicz, niegdyś producent leczniczych wkładek do butów, potem przegrany kandydat na prezydenta RP, został w końcu szefem Międzynarodowego Instytutu Zdrowia w Gliwicach, gdzie leczy się wszystkie choroby na łóżkach jego konstrukcji.

Konstruktor chętnie je pokazuje: materac, pilot, sterownik i tzw. kostka fotonowa. Opis działania brzmi jak bełkot. Jak wyjaśnia Piotrowicz chory sterując pilotem uaktywnia materac, który optymalizuje krążenie, a tym samym przemianę materii w komórkach. Dzięki temu poprawiają się systemy komunikacji komórkowych, co również pozwala na efektywniejszą adaptację organizmu z otoczeniem. Zespół diód emituje światło o określonej długości fal, które organizm pochłania i zamienia na biofotony. Mózg uzyskując z komórek efektywne informacje o ich stanie uaktywnia w komórkach prawidłowe funkcje samonaprawcze.

Nazywa siebie profesorem, choć nie ukończył żadnej polskiej uczelni. Na ulotkach ostrzega: "Uwaga! Lekarze!". Twierdzi, że są mafią, której nie zależy na leczeniu ludzi, bo żyją z chorób. W dodatku prześladują go, bo odkrył sposób, jak skutecznie leczyć, także chorych na parkinsona. - Choroba Parkinsona jak niemal wszystkie inne choroby ma swój początek w zaburzeniach komunikacji międzykomórkowej. Materac BEFT pozwala na przywrócenie tej komunikacji i odwracanie procesów chorobowych, co udowadniamy w gliwickim Instytucie. Również Jan Paweł ll korzystał z materaca dzięki czemu ręka mu znacznie mniej drżała. Abp Dziwisz to Pani potwierdzi - przekonuje.

Jednak abp Stanisław Dziwisz niczego nie potwierdza. - Żona profesora co prawda przysłała łóżko w prezencie do Watykanu, ale nigdy nie dotarło ono do apartamentu Papieża i Ojciec Święty z niego nie korzystał - mówi ks. Robert Nęcek, rzecznik arcybiskupa.

Chorzy, którzy się skuszą na takie leczenie, muszą zapłacić za leżenie od 2500 do ok. 3500 zł. W instytucie nie ma jeszcze chorych na parkinsona, choć pierwsi już się ponoć zapowiedzieli. Inni pacjenci, z cukrzycą czy nadciśnieniem, chętnie opowiadają, jak bardzo pomógł im pobyt w instytucie, ale żaden nie chce się przedstawić.

Oferta Piotrowicza oburzyła chorych i lekarzy. - Pacjenci z parkinsonem to ludzie starsi, których łatwo nabrać. Piotrowicz chce na nich żerować. Chcemy ich ostrzec - mówi Józef Twardak, prezes Śląskiego Stowarzyszenia Osób Dotkniętych Chorobą Parkinsona.

- Z punktu widzenia medycyny to oszustwo. Niebezpieczne jest zwłaszcza odstawianie leków - mówi prof. Grzegorz Opala, szef Kliniki Neurologii Wieku Podeszłego w Katowicach, leczący chorych na parkinsona.

Maciej Hamankiewicz, szef Śląskiej Izby Lekarskiej: - Jeszcze gorsze było, gdy Piotrowicz przed ośrodkiem onkologii dziecięcej w Krakowie rozdawał ulotki ostrzegające rodziców przed oddaniem dzieci w ręce lekarzy i zachwalające to łóżko do walki z białaczką. To pokazuje, że jest bezwzględny.

autor: Judyta Watoła
źródło: Gazeta.pl z 25-01-2006


źródło
Jeszcze np. to:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kazimierz_Piotrowicz
Oskarżony Kazimierz
Doktor blagier
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Monika B
Moderator
Moderator


Dołączył: 14 Lis 2004
Posty: 17307

PostWysłany: Wto Mar 14, 2006 4:44 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

No dla mnie to znowu typowy przykład szarlatanerii......a prof Opale znam badzo dobrze...to człowiek otwarty na nowości i bardzo dobry specjalista....
więc jego opinia to w zasadzie wyrocznia .........nie rzuca słów na wiatr.
O tych metodach czytałam i słyszałam juz wiele......od dawna .....no ale jakoś nie widze zadnych rewelacyjnych cudów ...to nastepna metoda uzdrowienia naszej kieszeni Wink
Monika
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Mar
Stary wyjadacz
Stary wyjadacz


Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 134
Skąd: Łódź

PostWysłany: Sob Mar 18, 2006 1:29 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Hehehe tak samo uzdarwiaja nasze kieszenie cudowne diety dr Kwaśniewskiego Razz dobre na wszystko Razz na tradzik...na nadwage na choroby stawow itd.itp. Razz moja kolezanka stosowala ta odchudzajaca i przeciwtradzikowa...wywalila mnostwo kasy i widziala poprawe Razz ale jak mam byc szczera twarz jak miala rozowa od tradziku...tak rozowa jej zostala...a i wagi tesh nie zrzucila Razz pozdrawiam Razz
_________________
Pomimo wszystko...warto żyć...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Agnieszka14
Master butterfly
Master butterfly


Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1084

PostWysłany: Sob Mar 18, 2006 4:19 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jeżeli lekarze to mafia, która zarabia na chorobach pacjentów i zależy im na utrzymaniu pacjentów w chorobie pomimo możliwości wyleczenia u prof piotrowicza, to dlaczego lekarze i rodziny lekarzy chorują i umierają na te same choroby co ich pacjenci?......
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Mar
Stary wyjadacz
Stary wyjadacz


Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 134
Skąd: Łódź

PostWysłany: Sob Mar 18, 2006 7:20 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Doskonale pytanie...a odpowiedz na nie znamy wszyscy Razz pozdrawiam Smile
_________________
Pomimo wszystko...warto żyć...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Guti
Junior
Junior


Dołączył: 29 Sie 2006
Posty: 7
Skąd: wrocław

PostWysłany: Wto Wrz 19, 2006 10:40 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam wszystkich. Może moje pytanie zabrzmi głupio, ale co myślicie o Actimelu? Ja piłem go przez jakiś czas i bardzo dobrze się czułem, wczoraj nie wypiłem i dzisiaj czuje się fatalnie. Czy to atak choroby czy może źle zareagowałem na zmiane pogody. A może to właśnie przez nie wypicie Actimelu?

Jestem nowicjuszem i laikiem w tych kwestiach wiec jak możecie to pomóżcie. Embarassed


Ostatnio zmieniony przez Guti dnia Wto Wrz 19, 2006 12:08 pm, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość WP Kontakt
Robert
Moderator
Moderator


Dołączył: 02 Lut 2006
Posty: 6881
Skąd: Toruń / Warszawa

PostWysłany: Wto Wrz 19, 2006 11:59 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wiesz, osobiście tego nie pijam. Wolę zdecydowanie jogurty. Poza tym, nie sądzę, żeby miało to jakiś wydatny wpływ na chorobę, niemniej ze wszystkim co w jakiś sposób wpływa na układ odpornościowy należy uważać. Ale w tym przypadku - szczerze powiedziawszy nie wiem nawet co zawiera Actimel i na co konkretnie z założenia "działa" Confused Info na stronie producenta jest lakoniczne i niewiele wyjaśnia. Wygląda więc na to, iż niewiele różni się od jogurtów zawierających tzw. żywe kultury bakterii. Jeśli masz jakiekolwiek wątpliwości pytaj nie tylko nas, ale przede wszystkim lekarza. Spożywanie w/w napoju (produktu mlecznego) Cię nie wyleczy. Musisz się pogodzić z tym, iż jak na razie nasze choroby pozostają nieuleczalne. Jednak można - dzięki właściwemu leczeniu, co i tak Cię nie ominie (!), wg standardów przyjętych przez medycynę konwencjonalną - wprowadzić je w stan remisji. Może ona trwać kilka, a nawet kilkanaście lat. Są też przypadki, iż nie dochodzi do większych reaktywacji.
Na forum jedna wzmianka pojawiła się o Actimelu. Mieliśmy również dyskusje nt. produktów mlecznych.

Kwasy tłuszczowe Omega 3
Mleko
Odżywianie - dieta i toczeń
i parę innych (polecam wyszukiwarkę forumową Wink )

nenya napisał:
Foliany zawarte w mleku i jego przetworach obniżają poziom homocysteiny wpływając tą drogą na obniżenie ryzyka chorób układu krążenia.
W mleku a szczególnie w serach, jest zawarty CLA (koniugowany kwas linolowy) - jeden z najsilniej działających związków o właściwościach przewciwnowotworowych zawartych w pożywieniu. Ważne znaczenie prozdrowotne ma flora bakteryjna występująca w napojach mlecznych fermentowanych np. jogurtach, które produkowane są z mleka pasteryzowanego. Aktywność drobnoustrojów w czasie fermentacji jogurtów powoduje częściowy rozkład laktozy, wzrost strawności białka, przyswajalności wapnia i żelaza, zawartości niektórych witamin a zwłaszcza folianów i witaminy B12 oraz wytworzenie substancji o właściwościach antybakteryjnych.


Nie wiem, to chyba tyle. Może ktoś jeszcze się odezwie.

O, znalazłem jeszcze jedno info:

Cytat:
Actimel® ma wpływ na układ immunologiczny, aktywując jego mechanizmy obronne
Actimel® w sposób korzystny wpływa na mechanizmy obronne organizmu odpowiadające za mobilizację naszej odporności do skutecznego działania.

[url-http://www.aktivist.pl/index.php?ID=1001566&OID=103560105]Źródło[/url]
Tutaj też nie wiem, w jaki sposób ma wpływać na mechanizmy obronne. Confused

I jeszcze jedno:

Cytat:
Podczas ostatnich lat wykazano ponadto, że bakterie mlekowe oraz produkty fermentowane posiadają aktywność przeciwnowotworową. Dzieje się tak, ponieważ bakterie mlekowe hamują w jelitach rozwój tych bakterii, które wytwarzają b-glukuronidazę, nitroreduktazę i azoreduktazę czyli enzymy przekształcające prokarcynogeny w karcynogeny (związki o działaniu rakotwórczym). Okazało się także, że niektóre szczepy Lactobacillus zdolne są do wykorzystywania azotynów, co zmniejsza ryzyko powstawania rakotwórczych nitrozoamin.
Pałeczki kwasu mlekowego wzmagają procesy odpornościowe. Dowodem jest obserwowane zwiększenie poziomu przeciwciał (immunoglobulin) po spożywaniu dużych ilości jogurtu.

Źródło - dotyczy mlecznych napojów fermentowanych.

Tak, jak pisałem na początku - uważaj z tym i porozmawiaj z lekarzem.
To chyba tyle. Smile


PS. Kobiety dodacie coś jeszcze?? Laughing
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
dominika
Master butterfly
Master butterfly


Dołączył: 25 Lut 2005
Posty: 224
Skąd: Tarnów

PostWysłany: Wto Wrz 19, 2006 12:35 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

to ja, kobieta Wink dodam, że czytałam kiedyś artykuł o wątpliwym działaniu Actimelu na odporność, a raczej nie udowodnionym i mocno naciąganym w celach reklamowych. A nawet jeśli by Actimel miał takie właściwości, to miałyby charakter długoterminowy i jednorazowe nie wypicie Actimelu moim zdaniem nie powinno absolutnie miec związku z pogorszeniem się Twojego samopoczucia, Guti. Przyczyna musi tkwić gdzieś indziej.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Robert
Moderator
Moderator


Dołączył: 02 Lut 2006
Posty: 6881
Skąd: Toruń / Warszawa

PostWysłany: Wto Wrz 19, 2006 12:39 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Mnie też tak się wydaje. Wiele jest głosów i każdy inny, jednak wszelkie info warto brać pod uwagę. Cholera wie co producent wypuszcza na rynek.
Także samo spożywanie Actimela chyba nie narobi bałaganu, ale nie można tego traktować jako cudowny środek... Rolling Eyes


Dzięki Kobieto! Very Happy


Ostatnio zmieniony przez Robert dnia Wto Wrz 19, 2006 12:48 pm, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Itunia
Master butterfly
Master butterfly


Dołączył: 10 Lis 2005
Posty: 3664

PostWysłany: Wto Wrz 19, 2006 12:47 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ja i tak w ten cały Actimel nie wierzę. Myślę, że to działa jak pplacebo. Ludzie kupują i wmawiają sobie, że są odporniejsi i silniejsi Rolling Eyes Tak to widzę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Monika B
Moderator
Moderator


Dołączył: 14 Lis 2004
Posty: 17307

PostWysłany: Wto Wrz 19, 2006 3:52 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

dla sprzedaży producenci zrobią wszystko, nawet wypisują atesty , których nie posiadają , nie wydaje mi się zeby Actimel miał jakieś własciwości zdrowotne, a dla nas wręcz przeciwne, musimy unikać czegoś co podnosi odpornośc, z założenia mamy ją obniżac, wieć podwyższanie nie wchodzi w grę, osobiście wolę jogurt, jest smaczniejszy , i nie " podwyższa odporności" Wink .czy wypijesz actimel czy nie ? na pewno nie zmniejszy to automatycznie samopoczucia
_________________
Szczęście to jest to, czego prawdopodobnie w życiu nie osiągniemy , ale na szukanie go warto poświęcić życie . ( Marie-Henri Beyle) - Stendhal
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
agnieszka29
Master butterfly
Master butterfly


Dołączył: 20 Cze 2005
Posty: 6572
Skąd: Opolskie

PostWysłany: Sro Wrz 20, 2006 12:17 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kolejna wypowiedź Kobitki....Jestem tego samego zdania i tez wolę zwykły jogurt ..jest smaczniejszy ..i tak jak mówi Monika my mamy obniżac odpornosc a nie podnosić więc...??
Mysle że tu akurat inne czynniki mają wpływ na Twoje sampoczucie...mnie od dwóch dni bolały stawy ...wiec stwierdziłam że bedzie zmiana pogody..........i oczywiscie sprawdziło sie ... Laughing
_________________
Nawet jeśli niebo zmęczyło się błękitem, nie trać nigdy światła nadziei.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
kasiulka
Master butterfly
Master butterfly


Dołączył: 02 Sty 2007
Posty: 282
Skąd: woj.śląskie

PostWysłany: Pon Lut 12, 2007 1:18 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

a co powiecie o echinacei- czyli wyciągu z jeżówki? Ja od ok. 2 lat używam i zauważam znaczną poprawę- tzn. zamiast antybiotyku co 2-3 miesiące (brrr...) jestem zmuszona brać go 1 , góra 2 razy w roku. Nie zauważyłam jokoś zeby to źle na chorobę podst. (toczeń) wpływało Rolling Eyes
Żadnego kataru, drapania w gardle, podwyższonej temp. Dla mnie to poprostu wybawienie... żeby nie pow. rewelacja. lekarz powiedział, że to jedyny sposób, w jaki moge zwiększać odpornośc... poza tranem..
A actimel pije, bo żadnych jogurtów nie lubie- jedynie do niego sie już przyzwyczaiłam. Pewnie jakoś tam działa- nie wiem tylko czy jak placebo...
pozdrawiam
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
nenya
SuperMOD
SuperMOD


Dołączył: 04 Lip 2004
Posty: 6875
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pon Lut 12, 2007 1:54 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

o! Shocked
a właśnie wszędzie w poradnikach dla toczniowców wymienia się jeżówkę jako zabronioną! Echinacea to jeden z niewielu tak jednoznacznie odradzanych "wspomagaczy"...
u nas też się przewijała już kilka razy, także w tym wątku (oraz innych - np. tutaj są odsyłacze do zagranicznych stron z ostrzeżeniami dla autoagresiarzy, bo prowadzono nawet badania nad wpływem jeżówki na zaostrzenia i są bardzo niepokojące:
opis przypadków
ostrzeżenia dla chorych autoimmunologicznie
info z Lupus UK
info z Althealth
można by tak bez liku wymieniać!

naprawdę mnie zaskoczyłaś....
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum WWW.TOCZEN.PL Strona Główna -> Porady i Doświadczenia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 3 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by PhPBB © 2001, 2002 phpBB Group