Nasz serwis wykorzystuje pliki cookies. Możesz je wyłączyć w ustawieniach przeglądarki. Dalsze korzystanie z witryny bez zmiany ustawień oznacza wyrażenie zgody na korzystanie z plików cookies.

rozumiem i zgadzam się
Forum WWW.TOCZEN.PL Strona Główna WWW.TOCZEN.PL
"systemic lupus erythematosus"
 
 Lupus ChatLupus chat  FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zapalenie dróg moczowych
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum WWW.TOCZEN.PL Strona Główna -> Porady i Doświadczenia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dominika
Master butterfly
Master butterfly


Dołączył: 25 Lut 2005
Posty: 224
Skąd: Tarnów

PostWysłany: Nie Wrz 10, 2006 7:06 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

od pół roku mam nawracające zapelenie cewki moczowej, od jutra będziemy szukac przyczyny (posiew moczu, potem pewnie cytologia), ale niepokoi mnie to, że mój lekarz rodzinny chce poprawić moją odporność, ostatnio polecił pić herbatę żurawinową (polecany środek na dolegliwości ukł. moczowego), sok z dzikiej róży, myślicie, że to może aktywować tocznia? Bo to raczej brzmi niewinnie i chyba nie zaszkodzi?
Boję się natomiast zażywać szczepionkę UROVAXOM w kapsułkach doustnych (kuracja na 3 miesiące), słyszeliście o czymś takim? Jutro idę na wizytę i zamierzam odmówić przyjęcia tego leku. Czy dobrze robię?
W ogóle to trochę koło zamknięte, bo jeśli wezmę antybiotyk, znowu stracę odporność (m.in. pałeczki kwasu mlekowego), a jesli nie wezmę, to jak się z tego wyleczyć, skoro odporności też nie można wzmacniać? Chyba nagmatwałam Confused
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Robert
Moderator
Moderator


Dołączył: 02 Lut 2006
Posty: 6881
Skąd: Toruń / Warszawa

PostWysłany: Nie Wrz 10, 2006 7:34 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Hej,

Szczerze powiem, że na taka terapia wygląda na stosowaną często. Można trafić przez wyszukiwarki na różne fora, na których ludzie o tym piszą (gł. kobiety*). Natomiast co do samej szczepionki to informacji jest niewiele, albo w języku czeskim, czego mimo wszystko nie przełknę Laughing Nie odmawiaj przyjęcia, ale porozmawiaj z lekarzem. Chyba najlepiej będzie wiedział. Powinien. Wink
Herbatę żurawinową to, jak wyczytałem, parę osób popija Wink - Samopoczucie po Metypredzie strona 3
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Monika B
Moderator
Moderator


Dołączył: 14 Lis 2004
Posty: 17284

PostWysłany: Nie Wrz 10, 2006 7:40 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

na pewno zurawina nie zaszkodzi, pomaga przy chorobach układu moczowego, dzika róza takze , ale czy zgodzić się na szczepinke ?chyba nie , przeciez przy toczniu sie ją specjanie obniża, ja na pewno powiedziałabym nie , nie dlatego uspokaja się chorobę żeby ją potem wywołać na nowo
_________________
Szczęście to jest to, czego prawdopodobnie w życiu nie osiągniemy , ale na szukanie go warto poświęcić życie . ( Marie-Henri Beyle) - Stendhal
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Robert
Moderator
Moderator


Dołączył: 02 Lut 2006
Posty: 6881
Skąd: Toruń / Warszawa

PostWysłany: Nie Wrz 10, 2006 7:44 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tylko nie wiemy jakie są przeciwwskazania, ani jak rzeczywiście działa ten lek. Ja nic nie znalazłem. Nawet ulotki w internecie. Lekarz niech decyduje.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
nenya
SuperMOD
SuperMOD


Dołączył: 04 Lip 2004
Posty: 6875
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie Wrz 10, 2006 8:24 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

dominika, przeczytaj ulotkę do tej szczepionki, jeśli trzeba wydrukuj i upewnij sie że lekarz, który leczy twoje problemy z drogami moczowymi, rozumie na czym polega twoja choroba podstawowa.
czy taka forma imunizacji i stymulacji układu odpornościowego jest dla toczniowca bezpieczna, ja niestety nie ma takiej wiedzy, ale
wydaje mi się, że jest pewne ryzyko, byłabym ostrożna, bo niektóre opisy są niepokojące.
a może lekarz cię uspokoi?

Cytat:
URO VAXOM
Skład preparatu
1 kaps. zawiera 6 mg wyciągu z Escherichia coli.

Działanie
Preparat zawiera wyciąg z Escherichia coli, bakterii które najczęściej wywołują zakażenia dróg moczowych. Mechanizm działania polega na stymulacji układu odpornościowego poprzez pobudzanie limfocytów B, T i komórek NK, aktywację makrofagów, zwiększenie wytwarzania immunoglobuliny wydzielniczej IgA i indukcję endogennego interferonu. Jednym słowem organizm uczy się walczyć z bakterią.

Wskazania
Leczenie wspomagające nawracających lub przewlekłych zakażeń dróg moczowych o etiologii bakteryjnej: zapalenie pęcherza moczowego, odmiedniczkowe zapalenie nerek, zapalenie cewki moczowej, bezobjawowe bakteriurie, zakażenia po cewnikowaniu pęcherza moczowego lub moczowodów.


cała ulotka
TUTAJ

PS. zawsze warto sprawdzić rózne warianty pisowni np. z myślnikiem Wink uro-vaxom Very Happy

PS2. jeszcze jeden fragment o przeciwskazaniach:
Cytat:
Doustna szczepionka Uro-vaxom ma zastosowanie w immunobioterapii zakażeń układu moczowego. Zawiera ekstrakt bakteryjny z Escherichia coli. Jest używana na przykład w: zapaleniu cewki moczowej, zapaleniu pęcherza moczowego. Choroby nerek, cukrzyca, wady serca, okres ciąży stanowią przeciwwskazania do jej stosowania;

źródło
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Robert
Moderator
Moderator


Dołączył: 02 Lut 2006
Posty: 6881
Skąd: Toruń / Warszawa

PostWysłany: Nie Wrz 10, 2006 8:28 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

No tak... I co mam powiedzieć? Nie jestem w formie, ot co Laughing Ale przychodnia.pl też przeszła mi przez myśl. Tylko nie zajrzałem i nie wiem czemu Embarassed
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
nenya
SuperMOD
SuperMOD


Dołączył: 04 Lip 2004
Posty: 6875
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie Wrz 10, 2006 8:32 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

chciałabym lepiej rozumieć te wszystkie mechanizmy, niby niektóre szczepionki są stosowane u toczniowców z powodzeniem i bez komplikacji, ale zaleca się te "martwe", a wygląda na to że ta taka nie jest, zresztą nie wiem jak rozumieć "wyciąg z bakterii Escherichia coli" Confused

w kazdym razie dobrze by było mieć pewność, że pobudzenie limfocytów T i B, i iinych elementów nie wybudzi też tocznia...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Robert
Moderator
Moderator


Dołączył: 02 Lut 2006
Posty: 6881
Skąd: Toruń / Warszawa

PostWysłany: Nie Wrz 10, 2006 8:40 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Hmm, na wikipedia.pl jest sporo informacji nt. EC, ale też np. tutaj: http://ecoli.bham.ac.uk z wyśmienitym cytatem na powitanie Laughing Ja już dzisiaj nie jestem w stanie przebrnąć przez to wszystko, ale warto rzucić okiem. Na www.medscape.com są też artykuły z "extract from Escherichia Coli".
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Monika B
Moderator
Moderator


Dołączył: 14 Lis 2004
Posty: 17284

PostWysłany: Nie Wrz 10, 2006 8:44 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

po przeczytaniu tej ulotki ja zdecudowanie powiedziałabym nie, absolutnie nie ,
ale tak zrobiłabym ja sama, ty musisz zdecydować, myslę ze lekarz niewiele wie na temat samego tocznia , wie ze to jest dobrze przy twoich dolegliwościach aktualnych , chyba poradz się swojej prowadzącej lekarki czy lekarza, wydaje mi sie ze nie powinnaś tego brać
_________________
Szczęście to jest to, czego prawdopodobnie w życiu nie osiągniemy , ale na szukanie go warto poświęcić życie . ( Marie-Henri Beyle) - Stendhal
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
nenya
SuperMOD
SuperMOD


Dołączył: 04 Lip 2004
Posty: 6875
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie Wrz 10, 2006 8:51 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

lekarz prowadzący powinien wiedzieć lepiej, ja też nie wzięłabym tego bez zielonego światła od niego...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Robert
Moderator
Moderator


Dołączył: 02 Lut 2006
Posty: 6881
Skąd: Toruń / Warszawa

PostWysłany: Nie Wrz 10, 2006 8:59 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Są jeszcze inne "metody" na zapalenie pęcherza moczowego i cewki moczowej. Tak wynika z artykułów na www.emedicine.com oraz np. ulotek - Doxycyclinum albo Tetracyklina
http://www.emedicine.com/med/topic734.htm
http://www.przychodnia.pl/el/leki.php3?lek=748
To tylko tak na marginesie, bo z ciekawości rzuciłem okiem na antybiotyki, które mnie czekają.


PS. Dominika, wybacz, ale nie jestem w wyszukiwawczej formie Laughing Od poniedziałku powinno być OK. Oby...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
nenya
SuperMOD
SuperMOD


Dołączył: 04 Lip 2004
Posty: 6875
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie Wrz 10, 2006 9:43 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ostrożnie z tymi antybiotykami, były doniesienia o reakcjach uczuleniowych na niektóre grupy antybiotyków u toczniowców, kiedyś (nie jestem pewna czy jeszcze ten pogląd obowiązuje) penicylina była dla chorych na toczeń nie wskazana, coś nie tak bywa również z tetracyklinami, kiedyś było sporo na ten temat:
Antybiotyki
Antybiotyki 2

czyli bez konsultacji z lekarzem "właściwym" chyba się nie obędzie...
niech on decyduje, po co się gubić w domysłach i kombinować.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Robert
Moderator
Moderator


Dołączył: 02 Lut 2006
Posty: 6881
Skąd: Toruń / Warszawa

PostWysłany: Pon Wrz 11, 2006 7:34 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zgadza się, niech lekarz decyduje, bo to jego działka. Nawiązując do powyższego - jeśli chodzi o antybiotyki, to faktycznie mogą przynieść skutek odwrotny. Tutaj na przykład - http://www.liv.ac.uk/lstm/about/documents/DOXYCYLINE.pdf (ulotka z datą 2005 - szukałem najnowszych) jest wzmianka o przeciwwskazaniach. Z kolei inne źródła na ten temat milczą, albo pomijają. Ten mechanizm też wydaje się być ciekawy. Mniejsza o to. Nie chcę mieszać Dominice. Laughing
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
dominika
Master butterfly
Master butterfly


Dołączył: 25 Lut 2005
Posty: 224
Skąd: Tarnów

PostWysłany: Pon Wrz 11, 2006 8:36 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Robert napisał:
Nie chcę mieszać Dominice. Laughing


już namieszaliście nieźle Laughing taka dawka informacji przy jęczącym dziecku (które chyba chce też je przeczytać Wink) - zazdroszczę Wam CZASU, który możecie poświęcić na wertowanie po necie, jeszcze się ze wszystkim nie zapoznałam, ale póki co odmawiam przyjęcia tej szczepionki, tak czy siak jest jeszcze czas, bo muszę przejść przez kilka badań, a terminy wiadomo, dłuuuugie

bardzo Wam dziękuję za odzew, bardzo to doceniam i mocno pozdrawiam
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
nenya
SuperMOD
SuperMOD


Dołączył: 04 Lip 2004
Posty: 6875
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pon Wrz 11, 2006 11:02 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

a taaam, od razu namieszaliśmy Laughing
prosta sprawa:

1) żadnych szczepionek bez konsultacji z lekarzem prowadzącym! (lekarz 1-go kontaktu niech opowie o działaniu uro-vaxamu i porówna z mechaizmem tocznia - jest ryzyko czy nie?)

2) inne terapie np. antybiotykowe też po dokładnym rozpoznaniu czy dany antybiotyk nie ma przeciwskazań w toczniu.

3) życzę szybkiego i bezpiecznego zwalczenia uporczywuch infekcji Exclamation

4) koniec Mr. Green
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum WWW.TOCZEN.PL Strona Główna -> Porady i Doświadczenia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
Strona 1 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by PhPBB © 2001, 2002 phpBB Group