|
WWW.TOCZEN.PL "systemic lupus erythematosus"
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
nenya SuperMOD
Dołączył: 04 Lip 2004 Posty: 6875 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią Lip 13, 2007 7:59 am Temat postu: |
|
|
czynnik reumatoidalny RF wykonywany jest dwoma metodami:
jako test Waalera - Rosego albo jako latex (<-to miałaś zapewne na myśli, a nie "reumatoidalny"? bo Waalera Rosego też jest "reumatoidalny"),
wydaje się, że lepiej zdecydować się na Waalera, bo jest bardziej czuły niż latex - źródło, a cena taka sama
co do przeciwciał to masz do wyboru:
Przeciwciała cytoplazmatyczne metodą podwójnej immunodyfuzji: Ro/La, RNP/Sm, Scl - 40 zł za każde - interesują cię te pierwsze, bo to to samo co SS-A i SS-B
albo
Przeciwciała cytoplazmatyczne: Profile Plus Euroassay (nRNP/Sm, Sm, SS-A (Ro), SS-B (La), Scl 70, Jol, PM Scl) - 80 zł
poczytaj wątek o pciałach
http://toczen.pl/forum/viewtopic.php?t=957
tam masz wytłumaczone, że teoretycznie
Cytat: |
Dopiero po potwierdzeniu występowania przeciwciał przeciwjądrowych ANA powinno się przystąpić do oznaczania przeciwciał ENA czyli rozpuszczalnych antygenów skierowanych przeciw jądrom komórkowym |
a nieżej są badania wykazujące, że czasami przy negatywnych ANA i tak znajduje się pozytywne ENA, a ty szukasz dwóch z panelu ENA
więc równie dobrze możesz sobie ANA darować, ale zrób jak chcesz, jeśli chcesz mieć komplet badań to zrób też ANA. jak samodzielnie szaleć to idź na całość, ja bym zrobiła 1 i 4 z tabeli immuno
o selenie nic nie wiem, nikt się nie przyznaje u nas do zażywania
pojawiły się wzmianki np w wątku:
10 sposobów walki z toczniem
a na koniec polecam naszą wyszukiwarkę |
|
Powrót do góry |
|
|
Agnes Stary wyjadacz
Dołączył: 06 Cze 2007 Posty: 122 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Pią Lip 13, 2007 12:54 pm Temat postu: |
|
|
Wszystko dokładnie przeczytałam i dalej czegoś nie rozumiem... We wszystkich artykułach za "podgrupę" przeciwciał p/jądrowych uważa sie anty-Ro i anty-La. A tutaj są one wymienione jako p/ciała CYTOPLAZMATYCZNE. No przecież jądro to nie to samo, co cytoplazma.
W dodatku wymienione są w diagnostyce dermatologicznej i coś mi się zdaje, ze to jednak jest coś innego... Albo w tym laboratorium źle coś napisali, już nie wiem. |
|
Powrót do góry |
|
|
nenya SuperMOD
Dołączył: 04 Lip 2004 Posty: 6875 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią Lip 13, 2007 1:50 pm Temat postu: |
|
|
mm, a jakie to ma zasadniczo znaczenie dla diagnozy?
ja najczęściej widzę w laboratoriach taki zapis:
Przeciwciała przeciwjądrowe, przeciwjąderkowe i cytoplazmatyczne - czyli wszystko w jednym worze
ja ci tego profesjonalnie nie wytłumaczę, nie mam pojęcia o immunologii, ty studiujesz medycynę ja jestem tylko prostym geologiem
jeśli interesuje cię to szczegółowo, to może pomoże ci ten artykuł:
Podstawowe zasady racjonalnej serodiagnostyki autoprzeciwciał markerowych w układowych chorobach tkanki łącznej
oto ciekawy fragment:
Cytat: |
Szczególnie istotne znaczenie diagnostyczne mają przeciwciała skierowane przeciwko różnym składnikom białkowym i niebiałkowym jądra komórkowego (antygeny jądrowe – dsDNA, ssDNA, histon, DNP, antygen Scl-70, białka cetromerowe) oraz antygenom białkowym, występującym w cytoplazmie, organellach komórkowych lub błonie komórkowej, zaangażowanym w procesy zainicjowane w jądrze komórkowym (białka rybosomalne, antygen Jo-I oraz inne aminoacylo tRNA-syntetazy). Osobną grupę stanowią autoprzeciwciała skierowane przeciwko niektórym białkom surowiczym oraz komponentom tkanek, np. tkanki łącznej lub mięśniowej. |
|
|
Powrót do góry |
|
|
Agnes Stary wyjadacz
Dołączył: 06 Cze 2007 Posty: 122 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Pią Lip 13, 2007 4:07 pm Temat postu: |
|
|
nenya napisał: |
ja ci tego profesjonalnie nie wytłumaczę, nie mam pojęcia o immunologii, ty studiujesz medycynę ja jestem tylko prostym geologiem |
Ech Nenya Gdybyś wiedziała, ile my mieliśmy na studiach o chorobach autoimmunologicznych, to bałabyś się iść do lekarza Więc lepiej nie będę pisać...
Przeglądam oferty innych laboratoriów i najczęściej w ramach jednego "pakietu" oznaczane są przeciwciała przeciwjądrowe, anty-Ro i anty-La oraz cytoplazmatyczne. Więc muszę znaleźć laboratorium w Łodzi, które właśnie w ten sposób to oznacza, bo w tym pierwszym za bardzo tam "nagmatwali". Tylko te ceny mnie przerażają, taki pakiecik to ok. 130 zł Nie wiem za co oni tyle chcą. W dodatku łódzkie laboratoria prawie nie przedstawiają ofert w necie, więc czeka mnie chodzenie od jednego do drugiego... super Ale pochodzę po laboratoriach przy szpitalach klinicznych, tam pewnie można liczyć na najbardziej wiarygodne wyniki...Po analizie tych kryteriów dla Sjogrena doszłam do wniosku, że skoro 4 z 6 trzeba spełnić, a u mnie dwa związane z suchością oczu odpadają, do do postawienia diagnozy konieczne jest stwierdzenie podwyższonych przeciwciał. Dlatego zrobię to badanie, mimo niezbyt zachęcających cen...
PS. A geologia to piękny kierunek... Moja mama - geograf by Cię wyściskała Nie może pojąć, czemu nie poszłam na geografię |
|
Powrót do góry |
|
|
nenya SuperMOD
Dołączył: 04 Lip 2004 Posty: 6875 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią Lip 13, 2007 4:12 pm Temat postu: |
|
|
ceny, cenami, licz się jeszcze z czekaniem na wyniki - średnio 2 tygodnie, albo dłużej
jak juz tak będziesz chodzić, to może przy okazji wyskrobiesz coś na tarczycę? i jeszcze wychodzisz reumatologa, na pewno wtedy sprawy posunęły by się do przodu...
słowem, trzymam kciuki, bo potrzbna ci będzie cierpliwosć i sporo samozaparcia, ale jakie masz wyjście
powodzenia, daj znac jak się sprawy układają.
Ostatnio zmieniony przez nenya dnia Pią Lip 13, 2007 4:36 pm, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
jagula Master butterfly
Dołączył: 20 Lut 2007 Posty: 2287
|
Wysłany: Pią Lip 13, 2007 4:13 pm Temat postu: |
|
|
Nenya, dobrze,że prowadzicie tą dyskusję tak szczegółowo a wręcz łopatologicznie- nikogo nie urażając i dodatkowo podajesz ceny...widzę ,że jednak nie zrobili mi wszystkich badań i zrobię je sobie w Polsce prywatnie...a co ...może i mi się coś wyjaśni |
|
Powrót do góry |
|
|
nenya SuperMOD
Dołączył: 04 Lip 2004 Posty: 6875 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią Lip 13, 2007 4:40 pm Temat postu: |
|
|
ceny są różne, zalezy od laboratorium, a laboratorium laboratorim nie równe jedne robią te oznacznia lepiej inne gorzej, żeby nie było że reklamujemy jakieś konkretne z Łodzi, to ja polecam warszawską Nadzieję, bo mam pewność że jest wiarygodne, w każdym razie tam odsyłają ze Spartańskiej, jak trzeba coś dorobić
http://www.nadzieja.com.pl/ |
|
Powrót do góry |
|
|
jagula Master butterfly
Dołączył: 20 Lut 2007 Posty: 2287
|
Wysłany: Pią Lip 13, 2007 4:56 pm Temat postu: |
|
|
Ja się za jakiś czas dokładnie wypytam o Śląsk, szczerze mówiąc myślałam, że będzie drożej.
Tutejszy lekarz coś wspominał,że nie wszystkie badania się refunduje młodym ludziom całkiem odwrotnie niż u nas ale teraz widzę ,że z tych immunologicznych zrobił podstawowe, szkoda. |
|
Powrót do góry |
|
|
Agnes Stary wyjadacz
Dołączył: 06 Cze 2007 Posty: 122 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Pią Lip 13, 2007 4:57 pm Temat postu: |
|
|
No, to jest LABORATORIUM Ciekawe czy w Łodzi uda mi się takie znaleźć... I przynajmniej wiadomo, które badanie wybrać:
Przeciwciała przeciwjądrowe, przeciwjąderkowe Surowica 5-10
i cytoplazmatyczne (ds. DNA, nRNP, Sm, SS-A (Ro)
SS-B(La), Scl-70, Jo-1, PM-ScL, fibrylarynowe,
RNA-Polimeraza-I, PCNA, ACA, mitochondrialne
rybosomalne) (IIF,Hep-2,DID) - ANA2
Wszystko w jednym pakieciku, super Co do przeciwciał przeciwtarczycowych, to pewnie też je zrobię, zwłaszcza jeśli znajdę wiarygodne laboratorium. A jeśli nie, to może zrobię sobie wycieczkę do Warszawy Są wakacje, a co mi tam... Pozwiedzam co nieco przy okazji
A Ty Jagula, jakim cudem masz podejrzenie Sjogrena, skoro wcale nie masz objawów? Przecież to konieczne do takiej diagnozy... Same przeciwciała mogą być i u zdrowych ludzi bądź chorych na zuuupełnie inne schorzenia... |
|
Powrót do góry |
|
|
nenya SuperMOD
Dołączył: 04 Lip 2004 Posty: 6875 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią Lip 13, 2007 5:04 pm Temat postu: |
|
|
no niezłe jest czytałam tu gdzieś że w innych miastach czeka się dłużej, dlatego że trzeba próbki wysłac do Warszawy do Nadziei stąd ponad 2 tygodnie zamiast 10 dni. |
|
Powrót do góry |
|
|
Agnes Stary wyjadacz
Dołączył: 06 Cze 2007 Posty: 122 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Pią Lip 13, 2007 5:08 pm Temat postu: |
|
|
No pięknie A swoją drogą, ciekawe czy takie wysyłane próbki po pewnym czasie nie tracą jakichś właściwości... Czy oznaczanie krwi po kilku dniach przechowywania dalej jest miarodajne... Coraz poważniej o tej Warszawie myślę. Tylko ciekawe czy przysłaliby mi wyniki do domu, żeby dwa razy nie jeździć... |
|
Powrót do góry |
|
|
jagula Master butterfly
Dołączył: 20 Lut 2007 Posty: 2287
|
Wysłany: Pią Lip 13, 2007 5:09 pm Temat postu: |
|
|
Ślinianki(guzy na tle przewlekłego stanu zapalnego),węzły, bóle stawowe, problemy z oczami...skórne
Czy badanie prywatne polega na tym,że przychodzę i mówię "chcę to i to , proszę zróbcie" i robią? |
|
Powrót do góry |
|
|
nenya SuperMOD
Dołączył: 04 Lip 2004 Posty: 6875 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią Lip 13, 2007 5:14 pm Temat postu: |
|
|
z tego co pamiętam ja tak robiłam, pANCA, proteinogram, badanie moczu - za wszystko płacisz, więc czego mogą chcieć
a i jeszcze byli na tyle mili, że sami zadzwonili kiedy były już wyniki do odebrania
ale najlepiej tam zadzwonić i się dowiedzieć o szczegóły, może i przesyłają do domu, albo faxem, nie mam pojęcia, nie praktykowałam takiej procedury, byłam osobiście |
|
Powrót do góry |
|
|
jagula Master butterfly
Dołączył: 20 Lut 2007 Posty: 2287
|
Wysłany: Pią Lip 13, 2007 5:16 pm Temat postu: |
|
|
w sumie wszystkiego można się spodziewać
grunt,że nie trzeba mieć żadnych skierowań, zadzwonię, ustalę termin i gotowe |
|
Powrót do góry |
|
|
Agnes Stary wyjadacz
Dołączył: 06 Cze 2007 Posty: 122 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Pią Lip 13, 2007 5:19 pm Temat postu: |
|
|
Jasne, prywatnie można zrobić kazde badanie, jakie się chce...
Podobają mi się godziny pobrań - aż do 17.00, bo w większości laboratoriów jest do 10. 00.
Najlepsze że dzisiaj trochę pieką mnie oczy i zaczęłam wpadać w panikę... Ale to chyba pierwszy raz, a wczoraj do 3. 00 nad ranem siedziałam przed monitorem Płakać też normalnie mogę, więc chyba OK... Ale zaczynam już reagować hipochondrycznie. To rzeczywiście trzeba wyjaśnić, bo sama się już nakręcam i doszukuję coraz to nowych rzeczy...
A żeby było śmieszniej, śliny w ustach mam jakby więcej... Ale to chyba zasługa coca-coli. Już zaczynam się zastanawiać, czy czasem suchość w ustach to nie objaw odstawienia coli, bo jak piję jej dużo, jest OK. Potrafiłam jej pić do 3 litrów dziennie, więc kto wie...
Chociaż - wiele rzeczy można wytłumaczyć, jak się chce... Kiedyś nie miałam takich problemów i nieważne było, co piłam, co jadłam... A odżywiałam się na pewno znacznie mniej zdrowo niż teraz. |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
Powered by PhPBB © 2001, 2002 phpBB Group
|