Nasz serwis wykorzystuje pliki cookies. Możesz je wyłączyć w ustawieniach przeglądarki. Dalsze korzystanie z witryny bez zmiany ustawień oznacza wyrażenie zgody na korzystanie z plików cookies.

rozumiem i zgadzam się
Forum WWW.TOCZEN.PL Strona Główna WWW.TOCZEN.PL
"systemic lupus erythematosus"
 
 Lupus ChatLupus chat  FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ceragem......
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum WWW.TOCZEN.PL Strona Główna -> Doniesienia Medyczne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Monika B
Moderator
Moderator


Dołączył: 14 Lis 2004
Posty: 17279

PostWysłany: Sob Lip 09, 2005 1:33 pm    Temat postu: Ceragem...... Odpowiedz z cytatem

chyba byla juz mowa o tym .....ale chcialabym sie dowiedziec czy ktos korzystal z tych zabiegow....i jak sie na to zapatrujecie?
Nenya ...zalezy mi na twoim stosunku .do tego .....wiecej na ten temat
www.ceragem.katowice.pl
Taki adres posiadaja w Katowicach.....ale wiem ze istnieja takze w kilku miastach w Polsce a zamierza sie otworzyc nastepne tego typu placowki , Jest to lozko .........ceragem master CGM-M3500......
Wiecej .........po zebraniu informacji od was.......
Monika
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
nenya
SuperMOD
SuperMOD


Dołączył: 04 Lip 2004
Posty: 6875
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob Lip 09, 2005 2:23 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ma pomóc w walce z bólem, tak?

nigdy nie miałam z czymś takim do czynienia, żadnych masaży czy akupresury, ale wygląda na pierwszy rzut oka okiej...

niby wygląda obiecująco i nawet zachęcająco, ale zalecają najpierw konsultację z lekarzem przed pierwszym masażem, bo dystrybutorzy tych łóżek nie są lekarzami (takie zalecenia są na stronach anglojęzycznych np. http://www.coloradopsycho.com/Massage%20the%20masses.doc) ,
jeszcze polski artykuł:
http://www.izg.pl/?page=aktualnosci&id=174

niepokojące jest to, że wymieniają -wzmocnienie układu odpornościowego- to u nas raczej niekonieczne, ale może to tylko hasło reklamowe na wyrost.

są jeszcze inne przeciwwskazania o których nie mówi nic strona którą podałaś - wyczytałam, że nie powinny korzystać z łóżka kobiety w ciąży, osoby z osteoporozą, po operacjach kręgosłupa, (np. z implantami) oraz cierpiące na padaczkę (wibracje, temperatura mogą wywołać poród lub drgawki).
pojawią się jeszcze pytania co to za interes, skoro oferują masaże za darmo dla każdego, a same łóżka są cholernie drogie - więc dystrybutorzy odpowiadają, że na razie chodzi o rozprzestrzenienie wieści o tych urządzeniach i pomoc potrzebującym.

klijenci wyglądają na zadowolonych, tzn. wypowiadają się z zachwytem o efektach - jest nawet jedna kobieta z toczniem - która wbrew opinii lekarzy że jest w aktywnej fazie choroby, twierdzi że dzięki łóżku nie odczuwa nic podobnego Rolling Eyes

nie wiem co tym myśleć?
na wszelki wypadek może się tak od razu nie kładź tam, pogadaj z lekarzem, czy na pewno nic ci nie grozi.
starałam się pokazać za i przeciw, nie wiem czy mi się udało...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Monika B
Moderator
Moderator


Dołączył: 14 Lis 2004
Posty: 17279

PostWysłany: Sob Lip 09, 2005 5:07 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dzieki ...udalo ci sie...to jest dokladnie to o co mi chodzilo.......
A teraz ja dopowiem dalszy ciag........
Wizytowke z ich namiarami .oraz z tym co nalezy zabrac ...i czy szkodzi to przy toczniu................dostalam od mojej pani doktor prowadzacej.....
Prosila mnie abym sprobowala.......przynajmniej zlagodzic bole.......
na co choruje wie dokladnie......mam padaczke......ale to nie bylo przeciwskazaniem......Tak jak mowilas ...sa przeciwskazania.......
!.......kobiety w ciazy.....
2......osoby z implantami w organizmie......
3......osoby z osteoporoza powyzej 60%
Wachalam sie .....ale......to jest placowka w Katowicach.......jest 30 lozek,

seans trwa 40 min...trzeba wziasc ze soba 2 przescieradla......to wszystko wiedzialam od swojej lekarki.....
Oparte jest to na promieniowaniu nefrytow oraz na masazu i akupresuze specjalnymi waleczkami .....ktore przesuwaja sie wzdluz kregloslupa......
i masuja okreslone miejsca.......Kurcze bolal mnie kregoslup
niemilosiernie ........i peklo tak .jakby mnie ktos przypalal od spodu.....
Minelo ladnych pare godzin ....a ja oprocz przyjemnego mrowienia i jakby
rozluznienia .nie czuje nic ......zadnych ubocznych efektow........
Takich lozek powstalo w Polsce wiele ..w wielu miejscowosciach ...i sa kolejne w planie......
Cala ta zabawa ..trwa 4o min.......wchodzi sie turami .....po 30 osob ..czuwaja nad tym rehabilitanci.....koszt zabiegu........o,oozl.......
sa one bezplatne.........nic od nas nie chca mozna przychodzic kiedy sie chce......jak czas i zdrowie pozwala.....To wszystko na ten temat.........
Monika
Namawiaja .......do NIE kupowania tego ...poniewaz mozna korzystac tak dlugo jak beda istnialy.........Nie mowia nic o tym czy mozna je kupic ........temat tabu........od mojej lekarki wiem ze kosztuje jedno takie lozko 10 000zl......
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
nenya
SuperMOD
SuperMOD


Dołączył: 04 Lip 2004
Posty: 6875
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob Lip 09, 2005 5:33 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

no to fajnie, cieszę się że przyniosło pozytywne efekty.

chociaż jak dla mnie masaz i akupresura są wystarczającym powodem by spróbować i tym co faktycznie przynosi ulgę, po co w to mieszać "promieniowania nefrytów" - to już trąci magią, bo nie wiem jak i czym skała miałaby promienować Shocked
na śląsku (jordanów/sobótka) macie złoża nefrytów i serpentynitów - jakoś same z siebie nie uzdrawiają...

no i jeszcze ciągle pozostaje dla mnie pytanie podstawowe - DLACZEGO za darmo? jak to się opłaca? po co? taka bezinteresowność (nie tylko w Polsce)
jest dla mnie wielką zagadką, ciekawe co się za tym kryje...Question

i tu rusza moja rozbuchana wyobraźnia - sekta jakaś czy co? Wink

a poważnie - to może być wyjście dla szukających ukojenia i odpoczynku od bólu ludzi, którzy szukają też wytchnienia od proszków przeciwbólowych.
czemu nie.
ale tylko z przestrzeganiem przeciwskazań wymienionych wyżej!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Monika B
Moderator
Moderator


Dołączył: 14 Lis 2004
Posty: 17279

PostWysłany: Sob Lip 09, 2005 5:39 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

wiesz .......mysle ze wiem dlaczego bezplatnie.....
Pojedyncza osoba raczej nie fundnie sobie takiego lozka......ale juz ......prywatna przychodnia......prywatny gabinet masazu .....czemu nie...moze na woim dobroczynnym na razie wkladzie......odpowiednio im sie to odbije.....Te lozka sa uzywane juz przez pacjentow .....wiec tak dlugo beda przyjmowac bezplatnie .....jak dlugo sie nie zepsuja......
A potem rusza prywatni ........za odpowiednia cene.......mysle ze duzo da sie skusic.......
Moze w tym tkwi sedno.....?
Monika
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
zuzka
Master butterfly
Master butterfly


Dołączył: 05 Cze 2005
Posty: 893

PostWysłany: Nie Lip 10, 2005 2:19 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Monika wg mnie te darmowe masaże mają przyciągnąć ludzi, to jest inwestycja obliczona na zysk ze sprzedaży / nikt nie inwestuje takich pieniedzy aby zrobić komuś przyjemność/, w tłumie / bo beda długie kolejki i długie oczekiwanie/ większe emocje i łatwiej zdecydować sie na kupno, przy czym - ważne- nie będziesz miała wrażenia że jakiś szrlatan cie do tego kupna namawia, to TY sama słysząc różne opinie" klientów" tych łóżek, sama doświadczając korzyści bo próbujesz, dojdziesz do wniosku ze np: rata za łóżko miesieczna będzie mniejsza niż bilet autobusowy, lub paliwo samoch.na dojazdy, albo wkurzy cie ciągłe czekanie a będziesz już mocno napalona na masaże, albo pseudoklienci będą opowiadać jak to przy pomocy tych masaży uzdrowieli....sposobów jest całe mnóstwo aby złapać klienta - ten jest z psychologicznego punktu widzenia jednym z lepszych, / ale skoro łóżko pozytywnie działa i daje super efekty to może warto kupić? Rolling Eyes
_________________
Walcz o swoje do szczęścia prawa
Niech świat się wali - Ty się nie poddawaj
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Monika B
Moderator
Moderator


Dołączył: 14 Lis 2004
Posty: 17279

PostWysłany: Pon Lip 11, 2005 10:02 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wlasnie tak napisalam powyzej .....mysle tak samo......inwestycja sie im zwroci.......jak nie na osobach prywatnych ..bo koszt jest jak dla mnie i tak ogromny...to na pewno na prywtnych gabinetach masazu ........
Sprobowalam.....i tak szczerze mowiac to nie wiem czy drugi raz sie zdecyduje.......wczoraj myslalam ze umre......nie tylko bolaly mnie miesnie ...ale kazdy staw kazda kostka.......skora ......slowem wszystko ...stracilam przytomnosc......wiec dla mnie to nie jest warte tak ogromnego bolu.....i strachu jakiego napedzilam moim chlopcom.......
Jeszcze dzisiaj czuje sie zle...i naprawde boje sie zeby to nie byl nawrot tocznia ...jego ostra faza......
To lozko owszem jest super ..ale dla tych ktorzy nie cierpia na tak powazne schorzenia.......lepiej juz zyc z moim bolem znajomym i oswojonym .niz czuc sie tak jak wczoraj......o nie to nie dla mnie.....Sprobowalam i zaszkodzilam sobie jak diabli........coz kto nie probuje ten nic nie osiaga.....Moja kolezanka .czuje sie fantastycznie......
chociaz tez choruje na tocznia ...i bol nie daje jej zyc.....zobaczymy.......
Kurcze dopiero od 3 miesiecy czuje sie znosnie.....od 5 nie mam chemii.....
nie ja odpadammmmmmmm
Monika
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Lidia
Master butterfly
Master butterfly


Dołączył: 22 Sty 2005
Posty: 2511
Skąd: Gliwice

PostWysłany: Pon Lip 11, 2005 2:32 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Laughing Cześć Moniczko.Ja profilaktycznie odpadam .Mnie i tak wiecznie /czyli va okrągło/ bolą stawy.Boję się ryzykować
pozdrowienia
Lidka.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
Monika B
Moderator
Moderator


Dołączył: 14 Lis 2004
Posty: 17279

PostWysłany: Pon Lip 11, 2005 4:30 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Lidia ...to co boli normalnie..to pestka......to co sie dzieje to koszmar......
Mysle ze po prostu ...kazdy miesien kazda komorka musi odreagowac....
ale zeby az tak......uf...... spie na okraglo ..z krotkimi przerwami .........a chila pochodzenia...to takie zawroty glowy ........ufffffani piwko nie jestpotrzebne....
Monika
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
martek
Master butterfly
Master butterfly


Dołączył: 20 Wrz 2003
Posty: 552

PostWysłany: Sro Wrz 07, 2005 10:18 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam Very Happy
Łóżka firmy Ceragem dotarły do Szczecina. Dziasiaj poszłam się zorientować co to za cuda Laughing
Z tego co opowiadają prowadzący to tylko masować i same korzyści. Wiadomo tak będą mówić , to ich biznes.Z grupy czekającej na zabiegi mało osób się wypowiadało. Ale zwróciłam uwage na wypowiedź jednego pana, ktory dzisiaj przyszedł 10 raz. Powiedział , że czuje sie świetnie . Wynik EKG uległ wyraźnej poprawie i lekarz prowadzący powiedział mu , że jeśli pomaga to ma dalej korzystać z tych masaży.
Czytałam też wypowiedzi osób wpisujących sięw tzw księdze wpisów. Jedna wypowiedź mnie szczególnie zainteresowała. Otóż pani napisała m.in. Jestem osobą ciężko chorą (nie podała nazwy schorzenia) i pisze by właśnie zwrócić uwage w stronę osób z ciężkimi schorzeniami. Pierwszy dzień masażu zniosła fatalnie. Ledwo podnieśli ją z łóżka , drugi dzień jeszcze gorszy od 1. Trzeciego dnia, powiedziała , że nie pójdzie na tortury. Ale jakoś przemogła się i za namową rodziny poszła ten 3 raz z postanowieniem ,że więcej już nie bo to wogóle nie pomaga. Okazało sie że tym razem lepiej zniosła. Poszła wiec 4 raz i 5 raz. Po 6. zabiegach samodzielnie już chodziła i dzisiaj jest 7 raz , czuje się lepiej i poleca innym.
W ulotce firmy Ceragem jest kilka pozycji na co pomagają masaże (m.in. schorzenie kręgosłupa, przemianę materii i inne. Ale jeden z punktów brzmi:poprawia odporność organizmu Z tego wynika , że cudowne łóżka nie są dla ludzi z chorobami autoimmunologicznymi Crying or Very sad
Nie omieszkałam zapytać się w wiadomym temacie. Niestety panie nie były zorientowane i co do jednostki chorobowej i do samego sedna sprawy podnoszenia odporności a jak sie to ma do ludzi , którzy otrzymuja leki obniżające odporność (dla nich był to temat z księżyca).
Tyle sie dzisiaj dowiedziałm i przekazuje Wam te informacje pod rozwagę
_________________
Martek
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
anisia
Junior
Junior


Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 4

PostWysłany: Pią Sie 25, 2006 12:44 pm    Temat postu: ceragem Odpowiedz z cytatem

słuchajcie, te łóżka już są w Białymstoku!!! Ja byłam już kilkanście razy Very Happy i czuję się lepiej oho dużo lepiej .Mam 31 lat i kłopoty z częścią szyjną - bolały mnie plecy, głowa, źle spałam. Po tych masażach mój ból odpłynął w siną dal. Poleciłam wielu osobom, część powiedziała, że to sekta, ale kilka osób było w Kurii - tam powiedziano, że to jest sklep i można bez obawy do nich chodzić, nawet ostatnio kilka było zakonnic i jeden ksiądz - wiem bo akurat z mojej parafii hahha. Jest naprawdę super i juz pochwalę się że zapisałam się na zakup tego łóżka do domu, bo zdrowie jest mi potrzebne do opieki nad córką itd, a poza tym moi rodzice też mają sporo chorób i nie bardzo mają czas tu przychodzić i czekać w kolejce, a byli kilka razy i mają efekty!!! Myślę że jest godne aby je mieć w swoim domu!!! Laughing
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Monika B
Moderator
Moderator


Dołączył: 14 Lis 2004
Posty: 17279

PostWysłany: Pią Sie 25, 2006 4:29 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

te łożka maja wiele przciwskazań i dla nas chorych są w zasadzie zabronione, , w tym wątku były juz wypowiedzi za i przeciw, z tego co pamiętam nie było na spotkaniu ani jednej osoby która przyszłaby z dokumentacją medyczną , nie było wpisu że chory miał takie wyniki a teraz takie ,
byłam i juz wiecej nie pójdę , zresztą , miedzy innymi osteoporoza jest jedną na liście zakazanych, ciekawi mnie ile osób miało to badnie ?
oczywsiście ludzie nie chorujacy przewlekle mogą z tego korzystać, ale dla nas to ryzyko
_________________
Szczęście to jest to, czego prawdopodobnie w życiu nie osiągniemy , ale na szukanie go warto poświęcić życie . ( Marie-Henri Beyle) - Stendhal
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
anisia
Junior
Junior


Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 4

PostWysłany: Pon Sie 28, 2006 1:29 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

na osteoporozę jest zalecane przebywanie na słońcu - może nie przy pełnym, ale na spacerach, a 40% promieniowania słonecznego to są właśnie promienie podczerwone dzięki którym uaktywnia się wit D3. no i jak ma się to do całości? ja zrobiłam badania przed masażami i poczekam do około 50 i wtedy zobaczymy. Tutaj jest mnóstwo osób które przynoszą swoje badania - w 98% jest poprawa. ostanio jedeń gościu prZyniósł rtg kręgosłupa przed masażami i po 4 mies. niesamowite Shocked jest znaczna poprawa. Ale jeśli mówisz że osobom z Twoja chorobą jest zabronione - to na pewno tak jest. Tutaj się pytałam o tą chorobę i odesłano mnie do lekarza aby zasięgnąć medycznej opinii. Serdecznie pozdrawiam i życzę wszystkim i Tobie Moniko duuuużo uśmiechu i wytrwałości w walce z przeciwnościami losu
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
nenya
SuperMOD
SuperMOD


Dołączył: 04 Lip 2004
Posty: 6875
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pon Sie 28, 2006 2:14 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

anisia, ty nie masz tocznia, prawda?
chyba nie polecisz ludziom z toczniem terapii słonecznej? Shocked
"łózko które pobudza odpornośc organizmu" Rolling Eyes nie wskazane jest tym bardziej.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Monika B
Moderator
Moderator


Dołączył: 14 Lis 2004
Posty: 17279

PostWysłany: Wto Sie 29, 2006 3:16 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

na ulotce z ceragemu sa pewne przeciwskazania i osteoporoza jest tam wymieniona jest pisane osteoporoza od 40% czyli nawet przy osteopenii odpada , więc nie mogą to być takie same promienie , ja nie neguję tych łożek , na kręgosłup na pewno pomagają , ale moim zaniem nie wyprostuja ci kreposłupa, wiec facet jest niewiarygody , gdyby tak było to dla neurochirugów leczących operacyjne kręgosłup bylaby to rewelacja , łozka te jak i inne masaże są dobre przy przewlekłych bólach , a przy kręgosłupie polecane, ale cudów nie robią, myslę że przy toczniu i innych chorobach z tej grupy to jednak duże ryzyko ,
_________________
Szczęście to jest to, czego prawdopodobnie w życiu nie osiągniemy , ale na szukanie go warto poświęcić życie . ( Marie-Henri Beyle) - Stendhal
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum WWW.TOCZEN.PL Strona Główna -> Doniesienia Medyczne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by PhPBB © 2001, 2002 phpBB Group